Heroes of the World Press Foto vinderens billede af kærlighed og homofobi
12. februar blev annonceret Verdenspremiere Foto-vindere - 2015. Hovedprisen modtog et øjebliksbillede af den danske fotograf Mace Nissen, som viser John og Alex, samme kønspar fra St. Petersborg. Vi talte med dem om historien om fotografering, HBT-aktivisme, og hvad der skal gøres for at gøre HBT-ting gode i Rusland.
Lad os starte med historiens øjebliksbillede. Hvordan mødte du fotografen?
John: Jeg vidste allerede Ms, og vi har fælles bekendtskaber, også blandt aktivisterne. Han tog fat på disse bekendte og sagde: "Jeg spiller for tiden en serie om homofobi i Rusland, er der et par i St. Petersborg, der kunne deltage?"
Alex: Tidligere i denne serie var for det meste fotos fra lagre og alt det.
John: Nå, ikke kun med aktier, men sådan ...
Alex: Med en mere negativ farve. Og han ønskede at lave et alternativ.
John: Han ønskede at se livet indefra.
Math havde en konkret ide, hvad skal der være på billedet?
Alex: Der var slet ikke noget om, hvad vi skulle gøre på fotografiet, og hvordan han forsøgte at være helt usynlig. Faktisk har jeg aldrig været en tilhænger af det offentlige udtryk for enhver følelse overhovedet - jeg tror, at den personlige skal forblive personlig. Men om dette billede Mas sagde oprindeligt, at det ville være et foto til serien "Homofobi i Rusland", det vil blive vist, men ... Jeg troede, okay, hun vil nok aldrig nå Rusland. Men selvfølgelig, selv da han fortalte os det, var det spændende. Hvordan er det sådan, at lade nogle fremmede, især med et kamera, ind i dit privat private rum. Men da John og jeg var alene, på trods af en anden persons tilstedeværelse, blev det lettere.
John: Vi talte sandsynligvis i fire timer, og efter det blev det klart, hvad der ville være passende. Jeg tror, han havde en ide, men der var ingen specifikationer. Hvordan det hele skete - vi var enige om alting, kom og satte sig ned, og han spurgte: "Hvad plejer du normalt hjemme?" Vi grin, for normalt går vores aftener sådan: vi sidder sammen, her er jeg, her er Alex, og vi arbejder.
Alex: Vi troede, at der sandsynligvis ville være et ikke meget interessant billede - to mennesker sidder ved computere - og vi besluttede at vise, hvad vi undertiden gør.
Du har været involveret i aktivisme i lang tid - fortæl os hvilken?
Alex: I dag indgav jeg bogstaveligt en ansøgning om et værksted, lavet en lang liste. Jeg begyndte ikke så længe siden, men det viste sig ganske meget. Fra det vi gjorde sammen: Vi koordinerede "Ugen for forenede handlinger mod homofobi, bifobi og transfobi" sidste år. Vi organiserede selv tre arrangementer inden for rammerne heraf, en gadeaktion på Stildagen den 11. april. Vi førte Rainbow kolonnen til den første maj. Koordinerede Rainbow-kolonnen i marts mod had i den anti-fascistiske march.
John: Organiseret bisexuel synlighed dag sidste år. Derudover afholder vi regelmæssige arrangementer hver uge: Rainbow kaffe, fritidsaktiviteter til HBT-folk og filmvisning hver torsdag. Faktisk, efter "Week of Unified Actions" besluttede vi at skabe en koalition for ligestilling "Sammen", nu er vi koordinatorer. Dette er foreningen af flere organisationer ved fælles mål.
Jeg startede aktivisme lidt tidligere end Alex siden 2009. Først hjalp han organisationen "Soldiers 'Mothers", frivilligt til "QueerFest", og derefter omdannet til emnet bevidst afslag fra militærtjeneste og alternativ civil service. I juli 2013 har jeg været involveret i regnbuehændelser og har været dybt ind i LGBT-emner.
Faktisk er der i vores samfund ganske mange passende mennesker, som er parat til at acceptere, hvem det ikke betyder noget, hvem du bliver forelsket i eller med hvem du sover
Efter din mening hvad kan du gøre for at sikre, at denne sejr ikke forbliver kun en god nyhed blandt de tusind dårlige nyheder?
Alex: Du kan invitere folk til at forsøge at være mere åbne, forsøge at kommunikere om dette emne med venner, med kolleger, med familie. Vi betyder ikke reklame, men åbenhed er lidt anderledes. Vi tilbyder ikke nogen at gå ud og råbe: "Jeg er homoseksuel / jeg er lesbisk / jeg er biseksuel / jeg er biseksuel!" - vi taler om det faktum, at i din cirkel kan du prøve at åbne på en eller anden måde. Mange mennesker er trods alt bange - de er bange for at miste deres job, de er bange for en form for fysisk vold. Men i vores samfund er der faktisk et par passende mennesker, som er klar til at acceptere, hvem det ikke betyder, hvem du bliver forelsket i eller hvem du sover med.
John: Du skal overvinde din frygt og beslutte dig for det. For mig er spørgsmålet om hvad man skal gøre, så det ikke forbliver en god nyhed, nu meget stor og relevant. Jeg forstår, at det er vigtigt at gøre noget, men i øjeblikket er det svært at sige - du skal tænke på hvilke specifikke handlinger der skal tages. Et af ideerne er at bringe udstillingen af Mace til Rusland og fortælle og vise disse billeder til folk, da det nu har en ret stor resonans.
Efter du har lært om sejren, efter du begyndte at skrive om det i medierne, havde du nogen ubehagelige opdagelser? For eksempel skriver mange artikler om dig som homoseksuelle par, selv om Alex er åbent biseksuel.
Alex: For at være ærlig er det sådan lidt af angst, men det er selvfølgelig vigtigt at tale om det. Der er generelt problemet med usynlighed af biseksuelle i LGBT-samfundet. Når folk ser et par af samme køn, tror de, at to fyre altid er to homoseksuelle, og to piger er to lesbiske, og det er ikke nødvendigvis det. Selvfølgelig må denne fejl ikke underbygges, men jeg ved ikke, hvordan jeg skal kommentere dette.
Er der et problem i samfundet? Der er et stort bifobisk emne i LGBT.
Alex: Ja, selvfølgelig er alt det samme: Du er bisexuel, du vil gå til en mand af det modsatte køn.
Hvilke problemer ser du inden for LGBT-fællesskabet?
John: Som jeg ser det, er hovedproblemet nu folkets holdning til sig selv. Jeg mener spørgsmålet om at acceptere sig selv - uanset hvordan nogen: homoseksuel, lesbisk, biseksuel, transgender. Plus utilgængelighed, undertiden endog uvilje og frygt for at gøre det. Og for dem der allerede har åbnet - modvilje mod at modtage information. Der er en temmelig stor gruppe mennesker, der er mere eller mindre åbne, men de vil ikke vide noget, ikke ønsker at gå ud over grænserne for den meget lille verden, de har bygget omkring sig selv. Dette er et psykologisk øjeblik.
Samtidig er psykologer, der arbejder med HBT-personer, få.
John: Nu bliver det større, men stadig - ja, mængderne er uforlignelige. I betragtning af at jeg i øjeblikket tror, at alle i LGBT-samfundet har brug for mindst fire konsultationer med en psykolog.
Alex: Jeg tror, at et af de største problemer i LGBT-samfundet er utilstrækkelig samhørighed. De aktive mennesker, der samler, lad os sige, på kaffekafeer, er klar til at diskutere presseproblemer, komme med løsninger, handle. Men der er stadig mange uberettede medlemmer af samfundet, dem, der foretrækker at bruge kun tid i kredsen af tætte mennesker, eller dem der kun går til klubber og ikke længere krydser med samfundet. Dem, der simpelthen ikke er klar til ikke kun at gå et sted, men endda anerkende eksistensen af problemer. De siger: "Jeg bor hjemme hos min kæreste eller min kæreste, og vi har det fint." Men det faktum, at de ikke kan registrere et ægteskab, vedtage et barn, at de ikke kan have fælles ejendom - måske er de ligeglad, men ingen tilbød dem endda en sådan ret. Hvad hvis, hvis der var en mulighed, ville de have det?
Fortæl mig, har dit liv på en eller anden måde ændret sig efter at have vundet et foto?
Alex: En række nye mennesker i sociale netværk begyndte at svare til mig.
God skrive?
Alex: Ja, godt.
Nå, det er ikke Dmitry Enteo.
Alex: Jeg ville være glad for at tale med ham.
John: Om alle disse mennesker som Enteo og andre kan lide ham - selvfølgelig gør de det selv. Paradoksalt nok, men hvis det ikke var for dem, ville dette emne ikke have været så akut. Nu tænker folk på det, siger de, og det er vigtigt at sikre, at denne opmærksomhed kan oversættes til et rigtigt redskab til at ændre situationen.
Der er en følelse af, at Moskva er langt mere tilbageholdt med hensyn til HBT-aktivisme. I Skt. Petersborg sker der hele tiden. Hvad er grunden til, tror du?
John: Moskva og Skt. Petersborg er meget forskellige byer generelt, og folk er også forskellige. I Moskva synes det mig, at folk er mere fokuserede på deres eget velbefindende, og derfor går de derhen. En af mine gode venner har betalte fritidsaktiviteter i Moskva, og de nyder stor succes netop fordi de er betalt. I Skt. Petersborg er dette emne ikke en tur, den Sankt Petersborgs offentlige, man måske siger, er forkælet i denne henseende. Og dette er også et særskilt spørgsmål om socialt ansvarlig adfærd. Men generelt - i Moskva, andre mennesker og et andet publikum.
Alex: Jeg vil også tilføje, at Peter altid har været en særlig by, det er tættere på Europa, tættere på europæiske værdier. Selv om det hele nu er aktivt "anti-propagandiserende", handler det hele om en særlig måde i Rusland, men Peter - han har det i sit hjerte, han har det i sit hjerte.
Til nyheden om sejren på fotografiet af Mack så jeg en, måske to slags uhyrlige kommentarer, og det er det.
Den mest almindelige filistiske retorik kommer ned på, at LGBT-bevægelsen "annoncerer" sit personlige liv. Mange forstår ikke, at dette er en nødvendig foranstaltning - for at blive set og hørt og til sidst at opnå grundlæggende menneskerettigheder for sig selv, skal minoriteter i Rusland kæmpe og vise personlige ting, som i en anden situation ikke behøver at vise. Hvordan føler du dig om en sådan tvungen reklame?
John: Jeg kan ikke sige, at dette er en behagelig situation. Dette er virkelig tvunget, men du lever med det og forstår, at hvis du ikke gør det, vil ingen gøre det, og du har ikke noget valg. Hvis ikke os, hvem.
Hvad skal der ske, så du kan fortælle dig selv - alt, hvad vil LGBT-folk i Rusland nu være fint?
John: Det vil aldrig være godt. Selv i de mest velstående områder i San Francisco er der for eksempel stadig problemer og vanskeligheder. De er helt forskellige, men de vil stadig være. Nu, i høj grad fra Alexs indsendelse, indså vi, at det ville være nyttigt at genkende HBT-fællesskabet som en særskilt social gruppe, for i øjeblikket er det meget vanskeligt at kræve en form for særlig antidiskriminationslovgivning. Men hvis HBT-personer anerkendes som en særskilt social gruppe, kan den eksisterende lovgivning til bekæmpelse af forskelsbehandling også anvendes til at forsvare LGBT-rettigheder.
Alex: Denne lovgivning eksisterer allerede, forfatningen erklærede ligestilling af rettigheder og friheder uanset alt, siger straffeloven, at hadforbrydelser skal straffes, men da vi er i Rusland, er der ikke nogen HBT-sociale grupper og bliver nu forsøget under artiklen "Hooliganisme".
Har du nogen planer relateret til uddannelse af befolkningen? Groft sagt, de mennesker, der tror at der ikke er homoseksualitet, men "homoseksualitet" og denne sygdom, ser i ICD-10 og lærer hele sandheden.
Alex: Vi afholder regelmæssigt offentlige informations- og uddannelsesmæssige begivenheder, som vi selvfølgelig taler om. Inden for rammerne af "Week together" i år planlægger vi at holde et møde med psykologer, der arbejder med HBT-folk om, hvordan man behandler LGBT-personer korrekt, hvilke specifikke problemer der måtte være.
John: Et særskilt øjeblik er et foredrag for en bredere offentlighed om, hvad homofobi er generelt, hvilke forudsætninger det har, hvordan vi skal reagere på det.
Alex: Tilbage i marts vil koalitionen holde et tre-dages værksted sammen, hvor vi vil samle HBT-aktivister og specialister inden for køn, psykologi og samfundsfag for at arbejde sammen om at løse fælles problemer. Fordi aktivisterne er klar til at løbe i dag med en enkelt picket, i morgen - at gå i marts, samle to hundrede mennesker, men mangler ofte en dybere tilgang og forståelse. Og forskere skriver mange ting, men de skriver ofte til bordet, så det kan senere offentliggøres i et videnskabeligt tidsskrift på hindi, så ingen vil læse det. Hvis du sætter dem sammen, kan noget godt vise sig.
Har du en fornemmelse af, at der er kræfter og muligheder for virkelig at ændre situationen i Rusland?
John: Jeg kan sige ja, der er. Her har vi regelmæssige arrangementer hver uge. Jeg vil fortælle dig en lille baggrund - på et tidspunkt indså jeg, at det er svært at arbejde med staten, og det jeg personligt ikke kan gøre, at arbejde med offentlig uddannelse er også meget tungt arbejde. Og jeg indså, at i hele denne enorme mur af misforståelse og homofobi kan du vælge en lille mursten for dig selv, peck den i lang tid og ødelægge den. Jeg valgte at arbejde med fællesskabet: uddannelse, fællesskabsuddannelse, arbejde for at få folk til at acceptere sig selv lettere. Det var det, jeg dedikeret det sidste halvandet år, og jeg ser, at dette arbejde hjælper. Jeg ser, at folk er klar til at ændre sig, de er klar til handling, for meningsfuldt, konstruktiv handling. Vi ser det nu i ansøgningerne til værkstedet, der kommer til os. Folk er klar til dette job, og det er meget sejt.
På den anden side ser jeg, at efter vedtagelsen af denne lov (om forbuddet mod "homoseksualitetens propaganda" - Ca. Ed.) Graden af aggression har ændret sig meget. I løbet af denne tid blev fire angreb begået imod mig, men nu forstår jeg, at jeg næppe ser homofobiske kommentarer. Selv til nyheden om sejren på fotografiet af Mack så jeg en, måske to slags uhyrlige kommentarer, og det var alt. Nej had, ingen trusler, trods det faktum, at jeg fører en ret åben livsstil.
Der er flere grunde til dette. Den første er, at de har et nyt tema for at hader nogen. Dette, selvfølgelig, Ukraine. De er nu alle optaget af dette, nogle mennesker kan generelt være gået der. På den anden side ser vi, at de i groft sammenhæng blev taget i et tøj. Dette er tydeligt, når man arbejder med offentlige myndigheder. Alex er primært involveret i dette, men når vi går til nogle kampagner og arrangementer, er der officerer, der spørger: "Hvordan går du, hvordan vil du vende tilbage?" - Ring med os, kontroller, at vi har det fint. Vi slog ikke nogen op, vi kastede ikke engang æg. Og jeg føler mig nu personligt en meget stor recession - netop i Petersburg. Jeg vil ikke tale om andre regioner, men det er i Skt. Petersborg, at niveauet for had og homofobi gradvist falder.
Alex: Og samfundet har virkelig styrke lige nu. Og hvis John valgte en vej for sig selv, er dette arbejde med samfundet, så tror jeg, at der er brug for en systematisk tilgang. At arbejde udelukkende med samfundet er ganske vanskeligt at opnå ændringer i forhold til samfundet udefra - fra staten, fra samfundet. Kun ved at arbejde i flere retninger på én gang, kan man forsøge at uddanne både indefra og udefra, arbejde med advokater, offentlige myndigheder, psykologer, globale resultater.
billeder: Mads Nissen, Anastasia Zlatopolskaya (2)